Todas las transiciones … han implicado algún tipo de amnistía
y creo que en Venezuela también habría una, dijo el exalto diplomático norteamericano.
Entre Todos D. El periodista Guillermo D. Olmo de BBC News
Mundo realizó una extensa entrevista a Elliott Abrams, un exalto cargo de la
diplomacia de USA que conoce muy bien la visión norteamericana del caso Venezuela; por considerarlo útil para nuestros lectores, transcribimos fragmentos de la referida
entrevista. Ahí les va.
¿Qué impresión sacó de sus contactos con el gobierno
venezolano durante su época como enviado especial del presidente Trump?
Casi no tuvimos contacto con el gobierno venezolano, salvo
por motivos consulares mientras tuvimos una embajada allí.
Yo tuve una reunión con el ministro de Exteriores venezolano
hacia febrero o marzo de 2019 en la ONU. Hablamos del restablecimiento de la
democracia. Dijimos que Estados Unidos ya no veía a Maduro como un gobernante
legítimo y que las sanciones solo iban a empeorar, así que lo instamos a que
les dijera a Maduro y a otros en el gobierno que llegaran a algún tipo de
acuerdo con Estados Unidos y las otras democracias opuestas al régimen.
¿Qué dijo él?
Que no, no hubo ningún acuerdo en absoluto.
Parece que ahora podríamos estar ante un nuevo intento de sacar a Nicolás Maduro del poder con una estrategia diferente. ¿Cree que Trump está más cerca de lograrlo en esta nueva presidencia?
Eso espero. Y hay un par de razones para ser un poco más
optimista.
En primer lugar, está la situación política en Venezuela.
Ahora hay un presidente electo en Venezuela. Edmundo González ganó la elección
y casi todas las democracias están de acuerdo en eso, en que ganó por un margen
significativo y por eso debería ser el nuevo presidente de Venezuela.
No contábamos con eso la otra vez y creo que eso marca la
diferencia. En segundo lugar, el presidente Trump está presionando más.
Entonces tuvimos sanciones, pero no tuvimos la campaña de presión, con un gran
poderío militar incluido, que estamos viendo hoy.
…
Edmundo González fue elegido presidente y eso es importante
porque, si nos hacemos la pregunta de qué pasaría si Maduro se va, la respuesta
ahora es clara: la persona elegida debe asumir el cargo.
Sobre su pregunta, le diré que el presidente Trump está
aplicando más presión ahora. Esa flotilla en el Caribe no es lo
suficientemente grande como para invadir Venezuela, y no creo que Trump tenga
ninguna intención de hacer eso, pero es mucho más grande de lo que se necesita
para dispararle a pequeñas lanchas rápidas fuera del agua.
Así que lo veo como una especie de presión sobre el régimen,
y creo que el siguiente paso será probablemente algún ataque dentro de
Venezuela.
Tenemos también el anuncio de posibles acciones encubiertas
de la CIA cuando ese es un programa secreto… todo esto es una especie de
operación psicológica cuyo propósito es decirles a las personas alrededor de
Maduro, a los militares y a los civiles en el régimen: "Él tiene que irse,
pero ustedes no tienen que irse; hagan algo, sálvense".
Pero ya vimos algo de eso en su época. No vimos el uso de la
fuerza letal, pero sí mucha presión sobre la cúpula venezolana, con llamadas
directas a dirigentes como el ministro de Defensa, Vladimir Padrino, para que
dieran la espalda a Maduro. ¿Por qué cree que la fuerza letal cambiará el
resultado esta vez?
Puede que lo que Trump está haciendo no funcione, por
supuesto. Pero creo que tiene más posibilidades de funcionar. En los primeros
meses de 2019 el régimen estaba muy inestable. La oposición tenía contactos con
Padrino y con Maikel Moreno (entonces presidente del Tribunal Supremo
venezolano). En abril hubo un levantamiento fallido y luego la presión se
detuvo.
Ahora la presión está comenzando de nuevo y muchos en el
régimen están pensando: "si los gringos se quieren deshacer de Maduro, lo
harán; ¿y qué pasa conmigo?". Hay gente dentro del régimen que está
hablando con la oposición y quiere saber dónde termina todo esto.
…
¿Aceptaría la oposición una Venezuela regida por Delcy
Rodríguez?
No. Este es un régimen ilegítimo y el pueblo venezolano ha
votado por Edmundo González. Un compromiso en el que ella se queda, pero Maduro
se va; o Maduro se queda, pero promete marcharse dentro de un año, sería
inaceptable para la oposición venezolana y para Trump.
¿Cuáles serán los objetivos de esos ataques dentro de
Venezuela que espera?
El propósito declarado por el presidente Trump es el de una
operación antinarcóticos, por lo tanto objetivos lógicos serían pistas de
aterrizaje que usan las avionetas que transportan drogas, los puertos de donde
salen las lanchas, laboratorios donde se fabrican drogas o una base en el oeste
de Venezuela de las que sirven para conectar a las redes del narcotráfico, tal
vez del ELN (Se refiere al Ejército de Liberación Nacional, grupo guerrillero
colombiano cuya presencia se ha reportado en Venezuela).
Pero estamos ante una confusión, porque al mismo tiempo que
se habla de una operación antidrogas, desde Washington se insinúa que se busca
un cambio de régimen en Venezuela. ¿Por qué habrían de afectar los ataques
contra la distribución de drogas a la estabilidad del gobierno de Maduro? ¿Por
qué haría que quienes le apoyan dejen de hacerlo?
Puede que no cambie la opinión de Delcy Rodríguez y su
hermano Jorge (presidente de la Asamblea Nacional chavista), Diosdado Cabello
(ministro de Interior) o Padrino.
La pregunta importante es sobre el anillo que queda un poco
más lejos, en los cientos y cientos de generales y coroneles que se están
preguntando hasta dónde está dispuesto a llegar Trump y qué va a pasar con
ellos.
Muchos se están preguntando por qué tienen que sufrir por
Nicolás Maduro. Ese es el análisis dentro del gobierno de Estados Unidos. En
los próximos meses veremos si es correcto.
Asumiendo que esa política se mantenga, porque esta segunda
presidencia de Trump comenzó con la visita de su enviado, Richard Grenell, a
Maduro en su palacio en Caracas, lo que fue interpretado como un inusual
reconocimiento de Estados Unidos. Y luego pasamos abruptamente a esta nueva
postura más hostil y amenazante, con ataques cerca de Venezuela y un despliegue
militar en la zona que no se había visto en años. ¿Qué le parece ese cambio tan
radical en tan poco tiempo?
Yo diría que hubo una lucha dentro del gobierno entre lo que
podíamos llamar la facción de Florida, que cuenta con el secretario de Estado,
Marco Rubio; la jefa de gabinete de la Casa Blanca, Susie Wiles; y congresistas
de ese estado; y la facción de Grenell.
Hubo altibajos y momentos en que parecía en que Grenell iba a
ser clave en la política sobre Venezuela y fue a visitar a Maduro. La política
no estaba clara. Las sanciones estaban en vigor, luego se redujeron, luego se
volvieron a endurecer… Ahora está claro.
A Grenell le han dicho que se mantenga al margen. Rubio y el
grupo de Florida están al cargo, y es difícil para el presidente Trump cambiar
de opinión ahora. Podría, por supuesto, pero le supondría una gran pérdida de
prestigio. Se ha comprometido mucho y la retórica ha sido muy dura.
…
No sería la primera vez que cambia de opinión en un asunto
internacional importante y, si se produce un ataque dentro de Venezuela, hay un
riesgo de escalada importante.
No lo creo.
¿Por qué no?
Hace un año o dos me preguntaba si Maduro intentaría una
invasión del Esequibo (la región que Venezuela y Guyana se disputan). Pudo
haber pensado que una guerra con un país extranjero alimentaría el nacionalismo
y eso le ayudaría.
No va a hacer eso porque no está loco. Sabe que sería el
final de su régimen porque le estaría dando una excusa a Estados Unidos y tal
vez a otros países para acudir a defender a Guyana y derrocarlo. ¿Qué va a
hacer Maduro si hay un ataque de Estados Unidos? Realmente, no tiene ninguna
capacidad para escalar.
Podría esperar a que suceda y ver hasta dónde está dispuesto
a llegar Estados Unidos. Si al final no está decidido a llegar tan lejos como
sea necesario para derrocarlo, Maduro podría mantenerse en el poder. Ya lo hizo
cuando usted era el enviado especial a Venezuela. Si los ataques a objetivos
que Washington vincula al narcotráfico no bastan para derribar al gobierno,
¿qué vendría después?
Creo que el gobierno de Trump piensa que a medida que se
avanza por este camino, en algún momento habrá un levantamiento de la población
como otros que hemos visto en Venezuela. Hay cientos de militares en prisión
porque el régimen pensó que eran desleales y podría haber acciones de
disidencia.
Si eso no sucede, Trump se enfrenta a otra decisión: si
quiere un ataque a los líderes del régimen, algo similar a lo que se hizo con
Qasem Soleimani (comandante de la Guardia Revolucionaria iraní muerto en un
ataque ordenado por Trump en enero de 2020). Es una decisión grave, pero es
ciertamente una opción.
¿Cree que Trump iría tan lejos?
No lo sé. Pero altos dirigentes del régimen han dejado de
viajar a la Isla Margarita porque allí podrían caer al alcance del Ejército
estadounidense.
Otra cuestión es la legalidad de todo esto. Mucha gente,
incluso dentro de Estados Unidos, asegura que el presidente no está autorizado
para ordenar matar gente sin siquiera mostrar pruebas de sus vínculos con el
narcotráfico. ¿Tiene Estados Unidos derecho a ejecutar personas sin el debido
proceso?
Los artículos de profesores de Derecho que he leído dicen que
es una cuestión muy polémica. Creo que es necesario que presidente muestre más
evidencias de quiénes están siendo golpeados por los ataques y del papel de
Maduro en todo esto.
…
Hay personas muriendo de las que solo sabemos que el gobierno
de Estados Unidos los acusa de narcotráfico, lo que, por cierto, sus leyes no
castigan con la pena de muerte. Pero no se han mostrado pruebas en su contra...
El gobierno tiene la obligación de mostrar al Congreso y al
pueblo estadounidense las pruebas de que esos son barcos del narcotráfico. Creo
que lo son. No son barcos de turistas ni yates. Pero el Gobierno no debe
simplemente decirlo; debe probarlo.
…
¿Hasta dónde llegará el presidente para acabar con todo esto?
Lo vamos a averiguar muy pronto. No puede dejar esa flotilla ahí para siempre,
así que tiene algunas decisiones que tomar antes de final de año.
Imaginemos que esta estrategia da finalmente el resultado de
sacar a Nicolás Maduro del poder. ¿No podría eso incluso empeorar las cosas?
Venezuela seguirá necesitando una masiva reconstrucción económica, una
reconciliación…
En el plano político, todas las transiciones de la dictadura a
la democracia han implicado algún tipo de amnistía y creo que en Venezuela
también habría una.
Si se eliminan todas las sanciones, Venezuela podría empezar
a producir y vender un millón y medio de barriles de petróleo al día. Podría
haber inversión de extranjera de nuevo. Entonces la situación comenzaría a
cambiar.
Y si el Fondo Monetario Internacional y el Banco Mundial
ayudaran, la economía no cambiaría de la noche a la mañana, pero podría iniciar
una recuperación constante.
…
Imagen: Tom Williams / Getty
