La conferencia climática COP30 se celebrará del 10 al 21 de noviembre en Belém,
en la Amazonia brasileña . La preservación de este bioma y los
derechos de sus poblaciones indígenas son temas cruciales en la conferencia,
según la periodista brasileña Eliane Brum .
La entrevista es de Patrick Piro , publicada
por Basta!, el 4
de noviembre de 2025.
Brasil está en el punto de mira: el país más grande
de América Latina será sede de la conferencia internacional sobre
cambio climático ( COP30 ) del 10 al 21 de noviembre en Belém ,
la puerta marítima de acceso a la selva amazónica. El país también se
caracteriza por flagrantes desigualdades, discriminación persistente y violencia policial generalizada , como lo ilustra
trágicamente el sangriento operativo policial en una favela de Río de
Janeiro , durante el cual murieron al menos 130 personas.
La operación fue ordenada por el gobernador de Río
de Janeiro , Cláudio Castro , un evangélico conservador,
fundamentalista y partidario del expresidente ultraderechista Jair Bolsonaro , él mismo condenado a 27 años de
prisión por el intento de golpe de Estado destinado a impedir la investidura
del recién elegido presidente Lula (centroizquierda) en 2023.
En este contexto, elegimos entrevistar a una de las
periodistas y escritoras más premiadas de Brasil , Eliane Brum . Está profundamente involucrada en la
lucha contra la extrema derecha , por la justicia climática y por la
defensa de la Amazonia , además de contribuir a la formación de una
nueva generación de jóvenes periodistas brasileños de comunidades indígenas,
cuyas voces y preocupaciones son ampliamente ignoradas por los grandes medios
de comunicación. Su último libro es Banzeiro òkòtó: Un viaje al centro
del mundo amazónico (Companhias das Letras, 2021).
Aquí está la entrevista.
En septiembre, el expresidente brasileño (2019-2022) Jair
Bolsonaro fue condenado a 27 años de prisión por intento de golpe de Estado.
Siete de sus antiguos colaboradores recibieron penas de hasta 17 años en
octubre. Apenas se habían dictado las sentencias cuando miembros de su partido
intentaron aprobar una ley que les otorgaba una inmunidad casi absoluta, un
proyecto de ley que finalmente fue rechazado por el Senado, que lo consideró
"inconstitucional" e "ilegal". Además, están preparando
otro proyecto de ley para conceder una amnistía a su líder, el expresidente.
Esto constituye un ataque intolerable a la democracia, según los cientos de
miles de personas que salieron a las calles el 21 de septiembre para
denunciarlo. ¿Cómo analiza la situación actual en Brasil?
Este es un momento muy importante, y no sé hasta qué punto la
gente es consciente de ello. Vivimos en una democracia imperfecta y frágil:
¡basta con ver que el Ejército nunca ha sido castigado en Brasil ! Los
golpes militares han marcado nuestra historia; nuestra república brasileña
nació de uno de ellos, en 1889. El más reciente, en 1964 , duró 21 años. Incluso antes de su fin, el
Parlamento concedió una amnistía a los asesinos, torturadores y
secuestradores del Estado. Esto socavó fundamentalmente la redemocratización
del país.
Nuestra forma de vida en Brasil está impregnada de
esta tradición de impunidad. Esto significa —y ha sucedido repetidamente— que
una persona torturada puede encontrarse con su torturador en un ascensor, en
una reunión de vecinos o en una fiesta infantil. Y no se hace nada.
El propio Bolsonaro es consecuencia directa de esta
impunidad. Capitán del Ejército , se convirtió en figura pública el día que planeó
colocar bombas en un cuartel para obtener un mejor salario. ¿Y entonces? ¡Fue
absuelto por el tribunal militar y comenzó una carrera política! Logró
sobrevivir todos estos años de redemocratización profiriendo disparates. Con
total impunidad.
Esto claramente allanó el camino para la elección en 2018 de
este hombre que lamentaba que la dictadura no hubiera causado más muertes; que
preferiría que su hijo muriera en un accidente de coche antes que ser gay; que
le dijo a una congresista que no se atrevería a violarla porque era
"demasiado fea"; que justificó el nacimiento de su única hija como
resultado de la debilidad; que se negó a conceder ni un centímetro más de
tierra a las comunidades indígenas o quilombolas; que se jacta de idolatrar al
torturador más notorio de la dictadura militar, Carlos Alberto Brilhante Ustra , que incluso torturó a
niños. Y también a Dilma Rousseff . Y en 2016, durante la votación para el impeachment de la entonces
presidenta, el congresista Bolsonaro honró a su torturador. Y... no
le pasó nada.
Por eso lo que acabamos de vivir es tan significativo. Por
primera vez, se ha roto el reinado de la impunidad. El hecho de que generales,
almirantes, otros oficiales de alto rango y un expresidente hayan sido juzgados
y condenados por un tribunal civil es un gran paso adelante en la
historia brasileña . Y lo que considero más importante es la condena
de los generales, incluso más que la de Bolsonaro , producto de la
impunidad otorgada a los militares. Nací bajo la dictadura y siento que he
esperado este momento toda mi vida. Y el hecho de que las calles se llenen de
protestas contra la amnistía ya demuestra que el país también ha roto con la
impunidad.
Y eso no es todo, porque Bolsonaro podría ser
condenado por otros crímenes, especialmente contra los pueblos indígenas, cuyos
bosques fueron devastados y que, como el resto de la población, fueron
severamente afectados por el Covid , que mató a más de 700.000 personas en Brasil debido
a las políticas sanitarias criminales del expresidente.
Un primer paso, pero la reacción de los conservadores y la
extrema derecha fue inmediata…
Estas convicciones están cambiando a Brasil, pero la
lucha no será menos ardua. Existe una posibilidad real de que la extrema
derecha regrese al poder en las elecciones de 2026. Basta con observar el
perfil de los diputados federales que les tendieron la mano... ¡Esta cámara es
la más depredadora de la historia brasileña! Destruyó el marco de protección
ambiental y apoya firmemente a las grandes empresas de los sectores de
combustibles fósiles, minería, armas, carne de res y soja, que están
destruyendo los ecosistemas.
Esta depredación industrial que devora inexorablemente la
Amazonia, la asocias con la dictadura militar…
Sí, porque la destrucción de la selva, que se acerca a un
punto sin retorno, comenzó bajo la última dictadura militar como un proyecto de
Estado acompañado de una ideología: una selva sin gente para gente sin tierra,
un desierto verde por conquistar, etc. Estos lemas resonaron en mi infancia.
En Altamira, en Pará , donde vivo desde 2017, comienza la Carretera
Transamazónica . Fue aquí donde Médici , el más sanguinario de los líderes de la
dictadura, lanzó oficialmente la colonización de este vasto mundo verde. Esta
ideología aún permea la imaginación de la mayoría de los brasileños: la selva
como un lugar deshabitado que debe ser dominado.
Con el regreso a la democracia después de 1985, muchas cosas
cambiaron en Brasil . Pero no todo. En particular, la democracia se
detuvo en las puertas de los barrios periféricos y las favelas. Incluso hoy,
como bajo la dictadura, agentes estatales invaden estos lugares con impunidad,
derriban puertas y matan a personas, incluidos niños.
Lo que tampoco ha cambiado estructuralmente, a pesar de la
evolución de la retórica y algunos cambios reales, es el proyecto del Estado
para la Amazonía. Incluso bajo los gobiernos de Lula y Dilma
Rousseff, los más izquierdistas en la historia del país, fueron ellos quienes
revitalizaron los grandes proyectos hidroeléctricos en la Amazonía. Y es
en nombre de este mismo proyecto que Lula ahora defiende nuevas exploraciones petroleras en la Amazonía .
Describes la Amazonía como el «centro del mundo». ¿Qué
quieres decir con esa afirmación?
Para enfrentar el colapso del clima y la biodiversidad,
argumentamos que debemos centrar radicalmente nuestro apoyo en las periferias,
y no solo por razones retóricas. Así, los centros del mundo son la Amazonia ,
los océanos, todos los biomas y enclaves naturales que aún resisten, y no los
centros hegemónicos del mundo donde se decide la destrucción de la
naturaleza: Washington , Pekín, Londres, París, Fráncfort e
incluso São Paulo.
El centro del mundo es donde sucede la vida, no donde se
ubican los mercados. Esto significa que debemos priorizar otros valores, los de
las personas que no se han separado de la naturaleza. Por eso, con las
herramientas de mi profesión de periodista, fui a vivir y luchar en uno de los
centros del mundo para trabajar por cambiar los centros de poder.
Si nos dirigimos rápidamente hacia el colapso, se debe a un
lenguaje llamado capitalismo, construido por el colonialismo, el patriarcado,
el racismo, el pensamiento binario y el especismo. Nuestra única oportunidad es
adoptar el lenguaje de quienes se consideran naturaleza, como es el caso de
los pueblos indígenas de la Amazonia .
Esto significa, entre otras cosas, que debemos abrirnos a
otras formas de comprendernos a nosotros mismos. Para la mayoría de los pueblos
indígenas, los " humanos " no se limitan a "nosotros";
también incluyen a otros seres vivos —animales, plantas, hongos— que hacen
posible la vida. Por lo tanto, para que el bosque y otros biomas sigan
existiendo, necesitamos emprender este cambio radical en el enfoque del mundo.
Esto no es solo retórica; es nuestra realidad cotidiana.
La conferencia climática COP30 se celebrará en noviembre en
Belém, en la Amazonia. ¿Es este un momento importante para usted?
Es fundamental que esta COP se celebre en la Amazonia para
dejar claro que este ecosistema solo sobrevivirá si se detiene la deforestación y se reduce drásticamente el
consumo de combustibles fósiles. En Belém, la sociedad civil
tendrá la oportunidad de expresar su opinión, algo que se le negó en las
tres COP anteriores , ya sea en Egipto , Dubái o Azerbaiyán .
Los pueblos indígenas llaman " banzeiro " a los peligrosos vórtices que se
forman en las corrientes de los ríos amazónicos . Òkòtó es una
caracola que gira sin cesar en la lengua yoruba, hablada por los esclavos de
África Occidental deportados a Brasil . Todo esto constituye una
narrativa poderosa e impactante que relata el sufrimiento de una selva y sus
habitantes bajo la presión de innumerables depredadores.
Sin embargo, la Amazonía no puede ser solo un
escenario. Los pueblos de la selva deben desempeñar un papel
protagónico en esta COP. Esperamos de ellos una participación sin
precedentes. Un programa gubernamental ha capacitado a 30 jóvenes negociadores
indígenas, quienes formarán parte de la delegación oficial de Brasil.
Ofrecen cobertura desde dentro de esta COP con la plataforma
periodística Sumaúma. ¿Qué significa eso?
Esto significa que estamos profundizando en los temas de
la COP desde la perspectiva del bosque. También cubrimos debates
sobre pueblos indígenas, ciencia indígena y las realidades de la vida en las
afueras de Belém. Pero también de otras áreas urbanas, cuyos centros de
actividad también necesitan ser reubicados. Por ejemplo, en Río de Janeiro ,
los centros no son Ipanema o Copacabana, sino las vastas favelas
de Maré , Complexo do Alemão , etc., lugares donde la
mayoría de la población vive y lucha, utilizando las tecnologías de resistencia
que crean. El desafío será conectar los centros urbanos con los centros del
bioma.
El filósofo indígena brasileño Ailton Krenak habla de la
necesidad de que los pueblos no indígenas se "reforesten".
¿Adoptarías este concepto?
La metáfora de Ailton Krenak significa que la sociedad necesita
reeducarse para recrear la conexión perdida con un estilo de vida que nos
reconecta con todos los seres vivos y los respeta. «Reforestar» significa
reconectar con nuestra comprensión de nosotros mismos como parte de la
naturaleza. Esto no es trivial. Necesitamos experimentar una transformación
profunda para tener alguna posibilidad de evitar la extinción. Esta
«reforestación» implica crear un nuevo ADN para la gran mayoría. Es totalmente
coherente con el aprendizaje de este otro lenguaje y con esta reorientación de
prioridades que tanto deseamos.
También aprecio enormemente la reflexión de Ailton sobre el hecho de que los pueblos
indígenas nunca han pertenecido al exclusivo club de la humanidad, tal como lo
definen quienes ostentan el poder. Porque solo una fracción minoritaria de la
"humanidad" es responsable del cambio climático. Compuesta por
multimillonarios, accionistas de grandes corporaciones, parlamentos y gobiernos
a su servicio, y aliados de las élites extractivas locales, esta minoría
representa solo a unos pocos miles de personas en una población humana de ocho mil
millones. Debemos ser muy claros en este punto y rechazar el uso del término
genérico "humanidad" en este contexto.
Hace apenas unos años, la narrativa predominante proyectaba
la inevitable extinción de los pueblos indígenas y el futuro de sus culturas
como reliquias de museo. Las cosas parecen haber cambiado considerablemente, ya
que su filosofía de vida se ha convertido en fuente de inspiración para muchas
personas en todo el mundo.
¿Sabías que diez millones de personas vivían en la Amazonia antes
de la llegada de los invasores europeos? En lo que los arqueólogos llaman ciudades-jardín,
un concepto completamente diferente del que guía a todas las ciudades modernas.
Las ciudades-jardín estaban integradas con la naturaleza y no amenazaban la
reproducción de la vida. Si alguien es la "naturaleza" misma, ¿se
autodestruirá conscientemente? Esta profunda comprensión es difícil de
comprender para las personas que están separadas de la naturaleza.
En su libro Banzeiro Òkòtó , que relata su
experiencia vital en la Amazonia, usted dedica especial atención a su propia
transformación. ¿Qué le ocurrió?
Bueno... me estoy reforestando. Antes de vivir en Altamira ,
viajé por la Amazonia durante unos veinte años. Vivía en São
Paulo por aquel entonces, en el hormigón de un apartamento. No podía ver
el cielo, caminaba por ríos subterráneos, interactuaba con los humanos solo en
el sentido convencional. ¿Cómo podemos entendernos como naturaleza si no
coexistimos con otros seres? Solo comprendí esta idea del bosque viviendo aquí,
con mi cuerpo. Mi perspectiva se amplió, al igual que mi oído y mi vista. Soy
diferente.
Aquí, todo lo que el lenguaje del capitalismo introduce es
insignificante. Dejamos atrás la dualidad: hombre-mujer, mente-cuerpo,
naturaleza-cultura, etc. El bioma forestal es completamente relacional, lo que
destruye esta forma de pensar. Una relación entre cada uno de nosotros, una
relación de devoción, interdependencia, transmutación, intercambio, contagio, y
es constante.
A mi alrededor, hay todo tipo de hormigas y arañas, termitas,
mariposas, pájaros, armadillos, agutíes (que picaron a mis perros ayer) y
serpientes. Mi casa no es mía; la comparto con estas especies. Tienen todo el
derecho a estar aquí; soy yo quien se mudó a su espacio.
He visto cambiar mi comprensión de quién soy, mi forma de
reconocer a los demás e incluso mi estilo de escritura. Banzeiro Òkòtó es
un ejemplo. Estoy abandonando el mundo binario de las pequeñas cajas
organizadas. Vivo en un mundo no binario, el bosque, donde nada es
"esto" o "aquello", sino "esto y aquello,
constantemente". En cierto modo, mi libro es transgénero. Es a la vez un
ensayo, una narrativa, un informe y una autobiografía. Y mi cuerpo está
profundamente involucrado en esta escritura. Fluye a través de ella.
En Sumaúma, donde capacitamos a jóvenes indígenas en
periodismo, lo vemos con mucha claridad. Les transmitimos una práctica basada
en la ética y el rigor. A cambio, estos "periodistas de la selva" nos
enseñan su forma de informar, como lo han hecho los pueblos indígenas durante
más de 10.000 años en la Amazonia. Su escritura no los excluye de la
narrativa. Sus cuerpos están entrelazados con ella.
Cuando estos jóvenes escriben sobre un río contaminado, ellos
también son ese río. Por nuestra parte, como no indígenas, intentamos
comprender cómo interrogar a otros «humanos»: hongos, jaguares, castañas de
Brasil… Todo esto es la antítesis de las convenciones de la escritura
académica, que se escribe con una distancia que, como sabemos, es una ilusión.
En Sumaúma , en alianza con los pueblos de la
selva, nos encontramos en primera línea, corresponsales de una guerra contra la
naturaleza que se libra desde hace más de 500 años en Brasil. Y no
luchamos para ganar, sino para vivir.
Tomado de IHU / Brasil.
