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04 diciembre, 2024

"Estamos siendo testigos del fin del ciclo de las democracias liberales". Entrevista con Patrick Boucheron

Patrick Boucheron nos transporta, con su trabajo y su conversación, a nuestra época escolar, cuando intentábamos memorizar una fecha. Luego vinieron los que decían que el esfuerzo de memorizar era innecesario. Y ahora afirma que la fecha es la clave para entender la historia . Sin comprenderlo no podremos descifrar los grandes porqués de nuestra vida: por qué mandamos u obedecemos a personas de otros países o apellidos; recibimos más o menos; y vivimos mejor o peor que ellos.

La respuesta es que ellos y sus gobernantes supieron desentrañar la sucesión de fechas de su historia para crear la narrativa de la nuestra. Los humanos interiorizamos razones a través de narrativas. Y la historia es el relato de todos los relatos: un tesoro. El historiador es generoso al compartirlo con todos y ofrecer la clave de su emancipación.

La entrevista es de Lluís Amiguet , publicada por La Vanguardia , 12-03-2024.

Aquí está la entrevista.

¿Ser testigo de un hecho es una ventaja o desventaja para el historiador?

Me formé como historiador de la Edad Media , por lo que para mí lo esencial eran las fuentes.

Pero ahora escribe sobre todos los períodos y especialmente sobre fechas de la historia.

Entonces necesito cuestionar las fuentes de los hechos históricos más recientes y una de las cosas que ha cambiado es que ver un hecho ya no significa que sea correcto.

A nosotros, los periodistas, también nos pasa: ya no sabemos si una foto es falsa o no .

Hoy sabemos que una imagen ya no demuestra un hecho. La falsedad de algunas fuentes es tan antigua como la historia misma.

¿Qué pasa si estás seguro de que el evento ocurrió?

Verlo directamente no significa entenderlo.

¿Por ejemplo?

En 1989, yo estaba como todos los demás frente al televisor viendo la caída del Muro de Berlín...

Una locura que nadie predijo. Hoy en día, pensaríamos que todo fue falso por parte de la CIA.

Entonces, la interpretación más común entre analistas, periodistas, columnistas y geoestrategas fue que la caída del muro en 1989, junto con las protestas de Tiananmen , significó el fin de la historia y su tensión política.

El título de Fukuyama lo resumía todo: la democracia prevalecería para siempre.

Sin embargo, ahora creo que ha sucedido todo lo contrario. Fue el principio del fin del ciclo de las democracias liberales , ya que con la caída de la URSS y el comunismo de hierro se quedaron sin enemigo.

¿Y esto fue malo para las democracias?

Esto es lo que estamos demostrando hoy con el resurgimiento del autoritarismo . Vivimos el final de este ciclo de democracias liberales que dominaron el mundo.

Has seleccionado las fechas de la historia de la historia. Ahora elige tres o cuatro.

El golpe de Estado de Pinochet .

¿Por qué?

Porque está documentado con precisión en imágenes. Y para mí el desafío es nunca decir la última palabra sobre la visa. No juegues a ser testigo, víctima o historiador. Déjalo abierto a la memoria viva de Chile y que siga presente en el presente.

¿Cuál es tu segunda cita favorita?

Prehistoria. Ingrese a la cueva de Lascaux y sus pinturas rupestres.

¿Por qué te interesan las cuevas?

Porque la prehistoria nos hace mirar la poshistoria: lo que sucederá después. El cavernícola no hace más que anticipar lo que será, como señala Bataille , “ après l'histoire ”. Lascaux e Hiroshima  están unidos así...

¿Es necesario sorprenderse?

También me interesan documentos que en realidad no existían. Las falsificaciones son tan antiguas como la historia misma y como el documento de Constantino, que fue inventado en el siglo IV para justificar el dominio de Roma sobre la parte occidental del imperio.

¿Qué decía el documento falso?

En este documento, el emperador Constantino donó parte del Imperio Romano al Papa. Y era falso. El documento más importante de la época medieval era sencillamente falso.

Fue falsificada en época carolingia y ya denunciada como falsa por Lorenzo Valla , en 1440. La donación de Constantino nunca existió.

¿Y una fecha histórica que viviste?

Desde los ataques islamistas de 2015, todos entendimos que nuestras vidas cambiarían. Hubo un antes y un después.

Diez años después de los ataques de 2015, ¿cómo han cambiado?

Eran un duelo privado, pero una emoción pública. Aquellos atentados en París fueron una catástrofe política, pero al mismo tiempo se firmó el Acuerdo de París  contra el cambio climático .

¿Cómo los relacionas?

El principio para entender lo que sucede en nuestras vidas es la fecha.

¿Es necesario memorizarlos como en el colegio?

Si quieres entender por qué suceden las cosas, debes relacionar las fechas y así verás cómo unos hechos históricos se relacionan con otros.

Todavía estamos a tiempo para otra gran cita.

Me encanta la fascinación popular por el Egipto de los faraones y cómo el egiptólogo se convierte, a su vez, en historia.

¿Por qué?

Porque la arqueología  es la búsqueda del tesoro con el que todo niño sueña.

¿Solo eso?

Mucho más. Es también la búsqueda de los orígenes, porque los orígenes del pasado pueden justificar las dominaciones presentes.

¿Será por eso que se crearon los museos?

Por eso las potencias coloniales excavaron y realizaron arqueología en las colonias, para justificar su presencia, y saquearon los resultados.

Y hoy los museos llenan sus hoteles.

Para mí la arqueología es también la búsqueda de otro tesoro, el tesoro del conocimiento. Si eres un saqueador, no compartes tu tesoro, pero un historiador y un profesor comparten el suyo sin límite.

Texto tomado de ADITAL / Brasil.