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21 agosto, 2020

"Una pandemia sirve para desarrollar nacionalismos agresivos". Entrevista a Nicolas Lebourg


Tomado de la revista IHU EN LÍNEA

La pandemia de Covid-19  es una oportunidad para que el populismo recicle sus viejos conceptos de " localismo " y " nacionalismo”. Ni el virus , el calentamiento global ni la idea de una “ nueva normalidad ” deben interpretarse, inevitablemente, como promotores de un mundo más social y ecológico.
El brote del coronavirus, según varios historiadores y filósofos del momento, actúa como acelerador de las tensiones políticas globales preexistentes, fenómeno de moda en la reflexión durante este período de encierro por cuarentena.
La inclinación a votar a favor de los partidos populistas, la globalización del nacionalismo y el agravamiento de los procesos de radicalización violenta son algunas de las advertencias del historiador e investigador francés del Centro de Estudios Políticos en Europa Latina , de la Universidad de Montpellier , y una de las figuras más importantes consultado en Europa sobre derechos extremos. Nicolas Lebourg habla con Infobae en París.
La entrevista es de  Juan Dillon , publicada por  Infobae , 15-08-2020.
“Si las elecciones europeas de 2019 no fueron en absoluto un tsunami populista con el que algunos habían soñado o tenido pesadillas, la pandemia actual parece capaz de al menos poder retener la fidelidad de los clientes adquiridos por la extrema derecha y agravar los procesos de radicalización violenta ”, Piensa el historiador que suele ser protagonista de las crónicas de análisis presentadas en los principales medios europeos.

La crisis tiene diferentes efectos, en diferentes nichos sociales. Algunos, de extrema derecha, esperan que una crisis de salud como la actual justifique propuestas localistas en nombre de la ecología y la soberanía industrial. El discurso se volvió tan común que, como en el caso del adoptado por Marine Le Pen , en Francia , este tema resurgió durante el episodio de cuarentena. Una idea que postula que “lo mejor puede salir del drama”. Para la referencia de ultraderecha francesa , "sería necesario cambiar un modelo económico ultraliberal que nos empobrece", para erigir "localismos". En el caso de la derecha radical, sigue una política agrícola nacionalista: localismo aquí significa “enraizamiento ”y se opone a la“ ideología nómada ”de la economía globalizada.
Aquí está la entrevista.
¿Cuál es su opinión sobre el impacto de la pandemia en el desarrollo de los acontecimientos políticos mundiales?
Esta es una pregunta difícil para un historiador, ya que se desarrolla una tragedia. En la historia, las masacres, como puede ser una pandemia , pueden tener efectos sorprendentes. En la historia, la tragedia tiene efectos complejos. Dicho esto, el principio mismo del desarrollo de una pandemia transnacional puede servir para el desarrollo de nacionalismos agresivos , tanto en términos de ideas, como para el colapso económico , que les servirá en su sociología electoral.
El principio del desarrollo de una pandemia puede servir para el desarrollo de nacionalismos agresivos, tanto en términos de ideas como para el colapso económico - Nicolas Lebourg
¿Está de acuerdo, entonces, con muchos otros historiadores y analistas, en que el virus puede ser un acelerador de conflictos preexistentes?
Esto, por supuesto, no mitiga las crecientes tensiones entre Washington y Beijing , por ejemplo. En 2006, tras el episodio de gripe aviar, el Banco Mundial realizó una simulación sobre el ahorro de tiempo y estimó que una pandemia mundial podría suponer un colapso con una disminución del 3 al 4,8% del Producto Interno Bruto mundial. Si tenemos las consecuencias del colapso socioeconómico, las tensiones de suministro, por supuesto, todavía estamos agregando consecuencias lamentables a la pandemia con esta aceleración de los conflictos. Dicho esto, todo se acelera: la pandemia  supuso un salto en la Unión Europeade una manera más federal de lo que nadie podría imaginar, hace un año. Es todo el equilibrio de poder lo que se mueve, no solo los aspectos negativos.
Menciona lo importante que fue el acuerdo de rescate europeo. ¿Cuál es su evaluación, incluidas las tensiones que llegaron a su aprobación, sobre el alcance de lo aprobado?
La fuerza del acuerdo europeo es que ha podido contar con el apoyo de los gobiernos español y portugués francamente de izquierda, así como de los países más derechistas de Europa. En un momento, el ambiente donde se alcanzaron los acuerdos estuvo rodeado de una cierta paranoia nacionalista, que continúa. Sin embargo, la pandemia ha logrado que los europeos vuelvan a la mesa.
Sin embargo, considera que hay una radicalización de los conflictos, incluido un cierto auge de los grupos violentos. Un ejemplo: jóvenes en Stuttgart [Alemania] que destruyeron negocios en una manifestación e hirieron al menos a 19 policías. ¿Hay brotes de violencia social?
En 2019, en Europa, hubo tres veces más actos violentos en la extrema derecha que en la extrema izquierda, según Europol. Entre los hechos más llamativos, podemos mencionar el asesinato de un alcalde en Alemania y la detención de una célula armada neonazi italiana que poseía un misil qatarí. El de Alemania es un caso con 13.000 violentos radicales de derecha estimados por la policía, frente a sólo 1.000 en Francia y 600 en Inglaterra , según los servicios de estos países. La violencia política está aumentando en Europa , aunque la mayoría de los actos violentos siguen siendo el problema deyihadistas .
Dado que la crisis de los refugiados y los ataques yihadistas de 2015 fueron simultáneos, el punto esencial sobre la violencia de derecha es la armonización europea de la victimología - Nicolas Lebourg
Dado que la crisis de los refugiados y los ataques yihadistas de 2015 han sido simultáneos , el punto esencial sobre la violencia de derecha es la armonización europea de la victimología. En diferentes países, la violencia generalmente está dirigida contra migrantes y activistas de izquierda. La crisis de los refugiados se interpreta como una jihad para llevar a una acción de "reconquista".
Vámonos a Latinoamérica. ¿Existe alguna similitud con el fenómeno de la derecha en América Latina, en Brasil, con Bolsonaro? Incluso una cierta advertencia sobre el fracaso de un gobierno “populista”, como el de Alberto Fernández, en Argentina, que puede dar lugar al surgimiento de un proceso de ultraderecha.

Sospecho de las comparaciones políticas entre los populismos sudamericanos y europeos porque las sociedades son muy diferentes. Dicho esto, lo que observamos globalmente es que este movimiento de ultraderecha , ultranacionalistas, es consecuencia de la transformación del mundo abierto simbólicamente por el primer choque petrolero, en 1973.
Se trata de desmantelar el estado de bienestar  y el humanismo igualitario, ligado a una etnicización de las cuestiones y representaciones sociales, en beneficio de un aumento del estado penal y de la seguridad. La globalización económica iniciada en el siglo XIX. La globalización se ha acelerado considerablemente, pero desde el principio ha provocado reacciones autoritarias y nacionalistas.
La "neosupremacia" blanca
Para Lebourg , las decepciones políticas conducen a la “ tentación terrorista ” de los movimientos de extrema derecha .
Un experto en la extrema derecha, se expande el trabajo que ha venido haciendo desde 2015, como parte del programa en la historia del fascismo en la George Washington Universidad , donde se expone que un cierto éxito de los derechistas partes legalistas puede llevar a algunos de sus militantes en cuenta que la transición a la violencia se convierte en la única opción racional para alcanzar el protagonismo al que aspiran.
En su libro "Los nazis sobrevivieron", dijo que todos los elementos están presentes, hoy, para liberar la dinámica violenta de la extrema derecha. ¿Cómo sería el nazismo hoy?
La idea de la raza blanca no fue una idea nazi. Los nazis creían en un sistema jerárquico más complejo. Pero este radicalismo se convirtió en una afirmación del orgullo de la raza blanca: orgullo, no supremacía. Esta declaración blanca retoma los temas de la conspiración judía mundial que, detrás de la globalización, buscaría destruir a los europeos biológica y culturalmente.
La idea de un "mundo blanco" en guerra muestra cómo lo que subyace al nacionalismo se ha convertido en un fenómeno transnacional - Nicolas Lebourg
Esta es una idea que se puede encontrar entre los asesinatos en la mezquita de Christchurch en Nueva Zelanda o en la sinagoga de Pittsburgh en Estados Unidos. La idea de un "mundo blanco" en guerra muestra cómo lo que subyace al nacionalismo se ha convertido en un fenómeno transnacional, de hecho, en el marco de la globalización, una adaptación de mitologías raciales, primero nacional, luego continental, para tomar un espacio global. .
Una clarificación. Argentina tiene en su historia vínculos con el nazismo, jerarquías ...
¡Incluso en la prensa nazi era posible leer artículos que hablaban de muchas formas sobre los nacionalistas argentinos! La CIA calculó que 7.000 alemanes emigraron a Argentina, justo después del final de la guerra. No solo muchos nazis y sus colaboradores fascistas de toda Europa huyeron allí, sino que algunos movimientos neonazis europeos también obtuvieron fondos del país.
Finalmente, Le Pen, en Francia, y Abascal, en España. ¿Es probable que sean gobiernos? ¿Qué crees que pasará en Alemania después de Merkel?
Estos son casos muy diferentes. Vox representa un empoderamiento del ala dura del derechista Partido Popular . Ante los escándalos de corrupción y el problema catalán, el PP lanzó la carta de radicalización, explicando que fue el único que salvó a una España en peligro de muerte. Como resultado, no había ningún partido extremista de derecha en España , surgió Vox . Es como el presidente de derecha francés Nicolas Sarkozy . Como el Frente Nacional Francés se había vuelto muy frágil, explicó que el Islam era un peligro mortal para Francia . Asumen ideas radicalizadas.
El problema con los extremos en Europa es que se han vuelto muy poderosos en el sector de los hombres con poca formación, las clases trabajadoras del sector privado - Nicolas Lebourg.
El problema de los extremos en Europa es que se han vuelto muy poderosos en el sector de los hombres con poca educación, las clases trabajadoras del sector privado. Se trata de una minoría de bloqueo muy grande, pero la mayoría de las veces siguen sin poder ganar elecciones decisivas. Todavía hay personas mayores en mejor situación económica que se abstienen. Justo después de los atentados del 13 de noviembre de 2015, que fueron un trauma absoluto, hubo elecciones regionales. Marine Le Pen obtuvo el 41% de los votos en la primera vuelta, cuando había muchos otros candidatos, pero aún así, en la segunda vuelta, en la disputa, solo aumentó dos puntos y perdió.
En definitiva, para Lebourg , las crisis sociales y políticas que actualmente se entrelazan con la crisis de la salud solo pueden “contribuir a esta simbiosis de sentimientos de degradación personal y nacional, que contribuye a la dinámica de la proliferación agresiva de modelos populistas de ultraderecha o nacionalistas”. ”.