En una nueva edición de Uruguay 2020 conversamos con Daniel
Goldman, candidato a presidente por el Partido Digital, una propuesta bastante
llamativa para nuestra democracia.
Llegó a las oficinas de Montevideo Portal bromeando con
que es candidato a presidente, aunque durante gran parte de la entrevista dio a
entender que las aspiraciones del Partido Digital no son más que parlamentarias.
Sin embargo, cuando fue consultado sobre el accionar del
partido en un presunto balotaje entre el Frente Amplio y el Partido Nacional o
el Partido Colorado, puso reparos argumentando que las encuestas no tomaban del
todo en serio a su fuerza política y no había que descartarla para esa
instancia.
Está convencido de que la democracia necesita un sacudón y
pasar a ser más directa que la actual y aplaude iniciativas como las de Montevideo Decide, que lleva adelante la Intendencia de la
capital.
En una nueva edición del ciclo Uruguay 2020 conversamos
con Daniel Goldman, candidato a presidente por el Partido Digital, que en las
elecciones internas obtuvo 595 votos y logró el pase a las elecciones
nacionales de octubre en búsqueda de alguna banca en el Parlamento para poner
en práctica un sistema de propuesta de leyes mediante un sitio web.
¿El Partido Digital desafía el concepto de democracia tal
cual lo tenemos incorporado?
Sin lugar a duda, totalmente. Nosotros venimos de un concepto
de democracia que viene de Atenas, basado en hombres, masculinos, dueños de
tierras, que eran una pequeña minoría. Después viene la Revolución Francesa y
siguen siendo hombres, masculinos, pero se agrega, además de los que tienen
tierras, los burgueses comerciantes, el primer proletariado, la gente de los
oficios. Recién en 1927 vota en Uruguay una mujer. Seguimos con el mismo
sistema democrático representativo cuando en realidad la mayoría de los
políticos tratan de adivinar qué es lo que quiere el ciudadano en esos cinco
años después del voto. No hay un ida y vuelta de preguntas y respuestas y
tratar de ver realmente cómo represento al ciudadano de mejor manera. Nosotros
influimos cada cinco años. Nosotros, en realidad, venimos a sacudir un poco el
polvito de la democracia y hacerlo mucho más participativo. Ideológicamente
nosotros somos participación total y transparencia extrema. Participación total
porque tenemos 2.700.000 personas con posibilidad de voto, ciudadanos uruguayos
que pueden aportar un montón a que nosotros, como Partido Digital, seamos sus
representantes en el Parlamento y llevemos no una buena propuesta, sino la
mejor propuesta. La mejor propuesta para Uruguay, no para mí o para el Partido
Digital o para otro partido, la mejor propuesta para el Uruguay.
¿Están basados en alguna experiencia reciente en el mundo?
Hay, si no me equivoco, cerca de 35 experiencias que nosotros
tenemos identificadas. En Uruguay está Montevideo Decide, que usa la misma
plataforma que nosotros, Consul, que es importante comentarlo para la gente de
la tecnología o que le interesa saber sobre seguridad de la información y cómo
va a ser el voto de manera clara y representativa. Lo que plantea esta
plataforma es una posibilidad de debate, que nosotros con técnicos voluntarios
la vamos mejorando, aprovechando que estamos sobre hombros de gigantes que han
hecho un montón de trabajo para que esta plataforma sea segura, trabaja en
código abierto, lo que nos permite que cualquiera que quiera aportar a que no
haya fugas de información, hacerla más segura, más amigable, más entretenida,
más gamificada, pueda participar y aportar. El resultado es que tenemos una
plataforma que se apoya en 35 experiencias diferentes a lo largo del mundo
usando código abierto y nos permite la posibilidad de que todos debatan y todo
voten cuando quieran desde el celular en el momento en que ellos decidan, no
una vez cada cinco años sino cada vez que sentís la necesidad de participar, o
porque es un rubro que te interesa, que te sacude las entrañas, o es un rubro
en el que sos idóneo, o es un rubro que le afecta a gente que es cercana a vos
y tenés algo que comentar.
¿Cómo podrá evitarse que gente totalmente desinformada sobre
un tema participe precisamente de la decisión sobre ese tema?
Trato de pensar en gente desinformada y quizás las personas
no están actualizadas de la información o se nutren de información de gente de
alrededor. Ahí entra la moderación, entra la participación de gente especializada
que pueda permitir también moderar. La mayoría de las personas cuando comentan
o cuando van a hacer el esfuerzo de entrar a mivoz.uy a autentificar su
credencial para poder votar están aportando igual que hoy en día cada cinco
años el poder de decisión. Es parte de la democracia, seamos honestos con
nuestra definición de democracia y entendamos que estamos diciendo en el vamos
que cada cinco años vos tenés poder de decisión. Está bueno que entiendas que
todos los días tenés poder de decisión. Ahora, con el tema de la información,
el objetivo del Partido Digital es generar la información. Las personas que
están desinformadas se van a poder informar de una manera clara. Uno de los
objetivos es plantear los temas en idioma de humanos, que sea fácil de entender
para todos, porque a veces te hablan en idioma jurídico que no entendemos. Hay
que reconocer esa debilidad que tenemos, no todos tenemos el mismo nivel
educativo, estaría genial que lo tengamos. Tenemos que empezar por reconocer
que todos tienen la capacidad de informarse y nosotros les debemos la
oportunidad de que tengan un lugar donde informarse de buena manera. El Partido
Digital funciona prácticamente sin plata, con la afiliación por $ 200 de quien
quiera, nos alcanza que vos quieras poner $ 200 con el compromiso de la
afiliación y después entres como voluntario. Te vas a informar desde adentro,
si vos querés ser parte de una democracia y construirla vas a hacer el esfuerzo
de informarte. Nosotros vamos a hacer el esfuerzo para que la información esté
bien preparada para que vos la puedas entender, y que sea verdadera.
Es una tarea la de eliminar la desinformación...
Es uno de los desafíos más grandes, y ahí entran 2.700.000
aliados.
Cuando te lo preguntaba pensaba en el tema de la Ley Integral
para Personas Trans, que justo está en discusión ahora por una instancia de
consulta que será en los próximos días, y pienso en la cantidad de
desinformación que se generó alrededor de esa ley.
Es un caso muy bueno también para que yo pueda decir una cosa
del Partido Digital. No se ha planteado en mivoz.uy opinión del Partido
Digital, así que lo que yo diga ahora es la opinión personal. Yo tuve la
experiencia de conocer gente trans, gente que necesitó ser trans, gente que
nació hermafrodita y decidió que era mujer, y le cortaron un testículo que
tenía ahí. El resultado es que esa persona, 15 años después, se empieza a
identificar como hombre. Yo sé que esa persona se hizo una cirugía recién a los
30 años, entonces la identidad de género es un tema clave. Yo no sé si la gente
va a ir o no va a ir el 4 de agosto a votar. Mi opinión personal es que, si vas
a votar el 4 de agosto querés volver para atrás en derechos, y no tiene nada
que ver con si estoy a favor o en contra con la ley trans, desde el momento en
que ya está la ley tenemos que tratar de vivir con ella quienes les cuesta
tolerarla, aprender a entenderla, informarnos más.
Si tuviéramos que clasificar al Partido Digital dentro de una
línea de pensamiento político, ¿dónde tendríamos que ubicarlo?
Si quisiéramos identificar al Partido Digital en un entorno
político mi chiste es 'ambizurdo'. No somos ni de izquierda ni de derecha ni de
centro, somos una herramienta para que los uruguayos estén representados en el
Parlamento y a veces van a prevalecer propuestas de la izquierda, a veces van a
prevalecer propuestas de la derecha y muchas veces van a prevalecer propuestas
uruguayas, auténticas, que no tienen divisa, que no vienen ni de la izquierda,
ni de la derecha ni del centro, ni son de los partidos tradicionales ni de los
nuevos. Todos estamos a favor de los animales, a favor de la vivienda, a favor
de que todos tengan trabajo, el tema es qué diagnóstico hacemos, qué
institucionalidad le damos, cuál es el propósito, cuál es la propuesta, cuáles
son las métricas y cuáles son los indicadores.
En un futuro balotaje entre el Frente Amplio y el Partido
Nacional o el Partido Colorado, si el Partido Digital decide tomar una postura
por alguna de las fuerzas políticas que vayan a enfrentarse, ¿qué tipo de
decisión tomaría el Partido Digital?
(Bromea sobre las posibilidades de llegar al balotaje con el
Partido Digital). En un balotaje me parece que vamos a dar voto libre, que no
debería tomar postura el Partido Digital. Nosotros, si bien podemos ser parte
de cualquier coalición futura, también vamos a tener la propuesta de la
ciudadanía, si se quiere ser parte o no de la coalición. En una coalición,
mivoz.uy pasaría a ser una herramienta muy fuerte para que los partidos
tradicionales que estuvieron en el balotaje, o que no estuvieron en el
balotaje, puedan participar, hacer sus propuestas, y nosotros como ciudadanos,
no solo del Partido Digital, apoyar esas propuestas, mejorarlas, engordarlas y
devolverlas al Parlamento para una mejor propuesta para Uruguay. Si eso no
ocurre, no vamos a apoyar esa propuesta en el Parlamento.
¿Cuánta gente debe estar a favor de una propuesta para ser
impulsada por el Partido Digital?
Dos tercios, para cualquier tipo de propuesta. Podés venir
vos, que no sos afiliado al Partido Digital, entrar a mivoz.uy y plantear una
propuesta totalmente tuya y si pasa todos los procesos de formulación de
propuesta de ley va a terminar siendo pasada a votación y si llegás a dos
tercios de los votos la voy a tener que defender en el Parlamento, aunque no
esté de acuerdo. Eso es la democracia.
¿Qué opina el Partido Digital sobre algunos partidos o
sectores de partidos que en la actualidad se han radicalizado en la derecha?
Como hay de derecha también hay radicales de izquierda, son
bienvenidos todos a mivoz.uy. Que vengan todos los radicales de derecha o
izquierda, ambizurdos, ambiderechos, de centro también, que vengan todos y
participen, también ellos tienen lo que aportar. El Partido Digital en su carta
orgánica se rige principalmente por la Constitución, así que si hay una
propuesta que es inconstitucional terminaría fletada y anulada en mivoz.uy y no
se podría someter a votación. No le tengo miedito, y dentro del Partido Digital
ninguno le tiene miedito a los radicales porque la verdad es que también es
gente informada, con conocimiento, y hay que respetar desde nuestro lugar su
capacidad de proponer cosas. Se va a tomar lo bueno de cada uno.
Hace unos días, Graciela Villar, la candidata a
vicepresidenta por el Frente Amplio, realizó un comentario que causó cierta
discusión: que Uruguay se debate entre oligarquía y pueblo. ¿Coincidís con esa
visión?
No coincido para nada, pero prefiero no hablar de alguien en
específico.
¿Cuáles son los cambios fundamentales que el Partido Digital
entiende que deben hacerse en el próximo gobierno? Me refiero a temas
estructurales, como puede ser educación, economía...
Justo mencionaste rubros donde nosotros nos sentimos un poco
fuertes como para plantear. Nuestro plan de gobierno va a partir de tres
pilares fundamentales, uno es la educación, el segundo es el emprendedurismo
como generador de empleo, y el tercero es la eficiencia del Estado. En eso nos
vamos a enfocar ahora porque somos un partido chiquito y nos faltan también
voluntarios y afiliados en otras verticales importantes del país donde pasa a
ser ultraimportante que tengamos 2.700.000 ciudadanos que puedan aportar,
porque en seguridad yo te puedo hablar de que la educación va a mejorar la
seguridad, pero no podemos hablar mucho sobre seguridad en el Partido Digital
porque no tenemos especialistas todavía. En lo que refiere a educación, desde
lo constitucional, va a prevalecer la intención de fortalecer la educación
pública. Hicimos debates con técnicos de todos los partidos que salieron
maravillosamente bien porque prevaleció la intención de tener un mejor Uruguay,
y se ha trabajado fuertemente el tema de la educación. Prevalece la educación
por proyectos, el trabajo desde la comunidad educativa, el fortalecer los
cimientos de la educación, el hacer llegar la educación a los más vulnerables y
tratar de equilibrarlos, jugar más con la equidad y no con la igualdad.
En lo que tiene que ver con el emprendedurismo, dentro del
Partido Digital hay gente que estuvo involucrada directamente en la generación
de ley de emprendedores, tiene mucho de microemprendedor, hay un montón de
personas que están viviendo de generarse sus propios sueldos y arriba generan
empleo. Entonces una muy buena forma de generar trabajo es fortalecer a los que
se animan a tener su propio emprendimiento. También el que se anima a poner un
puesto en la feria de la nada y se arriesga, es un emprendedor. El que se anima
a salir a limpiar casas por su cuenta es un emprendedor. La ley de
emprendedores abarca a un montón de personas.
Del lado de la eficiencia del Estado, primero que nada, entra
la transparencia extrema, con la transparencia extrema vamos a conseguir que
2.700.000 ciudadanos continuamente estén auditando en positivo al Estado:
"Che, gente, a esto le falta un poquito, a eso otro poquito, acá se gastó
un poquito de más". Hay un montón de cosas que hoy opinamos y nos quejamos
en un asado o tomando mate y en vez de hacerlo así podríamos hacerlo en
mivoz.uy tomando en cuenta datos totalmente transparentes.
¿El Partido Digital tiene ya algunas bases que vaya a llevar
a mivoz.uy para poner en discusión sobre estos temas?
Sí, estamos trabajando principalmente en educación, trabajo y
eficiencia del Estado. Pero las bases son transparencia extrema y participación
total, esa es la base, cualquier uruguayo debe tener acceso a la posibilidad de
participar. Por eso también hacemos las mesas analógicas, para que el que no
tenga acceso a internet, que es menos del 2 % de los uruguayos en este momento,
también pueda participar. Cada uno de nosotros tiene un poder tremendo, una
información, un conocimiento y una capacidad para aprender que la podemos
volcar a que sea un Uruguay mejor.
Periodista: Federico Laitano.
Realizadores: Pablo Scutari y Martín De Benedetti.
Tomado de Montevideo Portal
